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Kyoya Yesterday 23:00 (須田工事現場)
Kyoya Day 1 02:00 (須田粗戸A)
Kyoya Day 1 08:00 (須田刈割)
Kyoya Day 2 01:00 (須田廃屋)
Kyoya Day 2 07:00 (須田蛇ノ首谷)
Kyoya Day 2 20:00 (須田粗戸B)
Kyoya Day 3 23:00 (須田いんふぇるの)
Tamon Day 1 02:00 (竹内波羅宿)
Tamon Day 1 20:00 (竹内蛭ノ塚)
Tamon Day 2 10:00 (竹内蛇ノ首谷)
Tamon Day 2 18:00 (竹内病院)
Tamon Day 3 03:00 (竹内屍人の巣A)
Tamon Day 3 22:00 (竹内屍人の巣B)
Kei Day 1 06:00 (牧野粗戸)
Kei Day 1 12:00 (牧野蛭ノ塚)
Kei Day 3 12:00 (牧野波羅宿)
Kei Day 3 16:00 (牧野合石岳)
Shiro Day 1 03:00 (宮田蛇ノ首谷)
Shiro Day 1 07:00 (宮田粗戸)
Shiro Day 2 00:00 (宮田病院)
Risa Day 1 04:00 (恩田廃屋)
Risa Day 1 22:00 (恩田病院)
Harumi Day 2 15:00 (四方田廃屋)
Harumi Day 3 00:00 (四方田屍人の巣)
Reiko Day 1 02:00 (高遠学校)
Reiko Day 1 23:00 (高遠刈割)
Akira Day 1 08:00 (志村合石岳)
Akira Day 1 16:00 (志村波羅宿)
Tomoko Day 1 17:00 (前田蛭ノ塚)
Tomoko Day 2 06:00 (前田刈割)
Naoko Day 1 19:00 (美浜合石岳)
Naoko Day 1 22:00 (美浜学校)
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There are at least two potential time saves using checkpoint abuse in Siren any%, but neither is used in runs. Just curious if there is some reason for this? I asked about it from Shiro earlier. He was uncertain, and suggested that checkpoint abuse might warrant a separate category altogether... Personally, I'm for using checkpoint abuse in runs (because it's faster and not a major glitch) and don't think a separate category would really be necessary. But it would be interesting to get more opinions on this. |
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I think it would be a great idea to use it. I don't see the need for adding another category just for using checkpoint abuse. I see it as sort of a minor thing to use in order to gain more time, so I don't think a new category is necessary. What timesaves did you find using checkpoint abuse? |
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One pretty consistent checkpoint abuse timesave is in Kyoya Day 2 - 20:00 M1. If you trick the sniper into reloading, go through the cafeteria and retry, you'll start with Yoriko behind the cafe. This skips having to fight enemies outside the cafe. Another much less consistent checkpoint abuse is in Shiro Day 1 - 03:00 M1. If you fool the revolver Shibito on the bridge to strangle Shiro, you can slip past him and reach the other side of the bridge. Retry gives you weapons, thus skipping the need to go pick them up at Miyata's car. It's not all that easy to do, but could be a nice tactic to try out if a run is going poorly and the player has nothing to lose, at least. I'll have videos up soon. EDIT: Kyoya's Day 2 - 20:00 timesave. |
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I honestly don't see anything wrong with using this. I, for one, use a checkpoint on Reiko Day 1 02:00 in the office so that I can have maximum health before going to the gym (since you're going so fast here, you'll die if you get shot by the gunman again). I honestly don't have any problems using this specific abuse, but I'm also trying to picture this from a Japanese speedrun community perspective as well, as their rules about RTA are somewhat different from our own. Shiroさん、チェックポイントを使うことについてどう思いますか?私とAkheonさんは問題ないみたいですが日本のRTAルールはちょっと違いますよね。それからShiroさんの意見知りたいんです。私はチェックポイント使いたいと思いますがShiroさんよろしいでしょうか。私は高遠玲子の最初のレベルにチェックポイントもう使いますが本当に大丈夫ですか。意見待っております。ありがとうございます。 |
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私は,チェックポイントを使うことがあまり好きではありません.ステージを途中でリセットすることは,「通しプレイ(Full-game)」のイメージに合わないからです.(失敗してリトライした結果としてチェックポイントを使うことになるのは仕方ないと思います.Strategyにチェックポイントは入れないほうがいいという意味です.) もちろん,チェックポイントを使ったStrategyを研究することもまた価値があることだと思います.だから私は,以下のような方針がよいと考えています. ちなみに,今Twitterでこの件についてアンケートをとっています.今のところ,6人中3人が(チェックポイントを使うことに)賛成で,2人が反対で,1人がその他(回答なし)という状況です.BonesawさんとAKheonさんと私を含めると,現時点で賛成派は5人,反対派は3人ということになりますね. |
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Shiro says that he does not like the use of checkpoints very much. Resetting the stage in the middle is not what he imagines a Full-game run to be (although using a checkpoint as a result of dying or retrying is okay, it is better not to use it as an actual strategy). He says he has a questionnaire up on Twitter right now ( https://twitter.com/dawn_black_wolf/status/945972876796051456 ) that you can vote on. He says of the 6 votes, 3 are for using checkpoints, two are opposed to using checkpoints, and one had no answer or to use something else. Shiroさん、ご意見をありがとうございます。私の一つの心配ことは新しいルートのことができれば、カテゴリーが多すぎになります。「チェックポイントを使うかどうかでそれほど大きな差はないと考えられることから,一緒に比較する価値があると思うためです.」そうなんですね。違うことがあまりないですから同じカテゴリーで大丈夫だと思います。Akheonさんと一緒に話してもいいと思いますね。 |
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The other checkpoint abuse that I know of: So the revolver Shibito behavior really is different on PAL and NTSC versions? That is so strange... From what I gathered from Bonesaw's stream, doing this trick on the NTSC version might be a bit slower but overall more consistent. |
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Checkpoint abuseについて,以前お話したVariableを追加する案で進めようかと思います.どのようなVariableを追加するのがよいでしょうか?私は以下の2案を考えました. 1. 「Checkpoint abuse」→「Used」/「Unused」 2.「Retry」→「Retry」/「No Retry」 私は2の方がよいと思います.誰でもその意味がわかりやすいからです.「悪い点」については,時間が経つにつれて無視できるようになっていくと思います.なぜなら,記録が進歩すればするほど失敗する回数は減っていくので,最終的には「リトライしているかどうか=Checkpoint abuseしているかどうか」になるからです. |
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特に異論はなさそうなので,2.の案で追加しようと思います. |
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